Registrering och parlamentsmakt
Europaparlamentet säger ifrån inte bara i frågan om mjukvarupatent, utan nu också när det gäller registrering och lagring av personligt kommunicerande, såsom telefonsamtalsuppgifter och e-post.
Tyvärr så verkar det inte bättre som att EU-kommissionen kommer lägga fram ett liknande förslag, men då i kompromissform och med kortare lagringstider än det första förslagets.
Det blir att åter sätta sin förhoppning till det folkvalda parlamentet, ett parlament som förhoppningvis följer sin tidigare linje och sätter medborgarnas integritet och privatliv före kostsam och onödig registrering.
Tyvärr så verkar det inte bättre som att EU-kommissionen kommer lägga fram ett liknande förslag, men då i kompromissform och med kortare lagringstider än det första förslagets.
Det blir att åter sätta sin förhoppning till det folkvalda parlamentet, ett parlament som förhoppningvis följer sin tidigare linje och sätter medborgarnas integritet och privatliv före kostsam och onödig registrering.
posted by Johanna at 20:23
12 Kommentarer:
Hej
I våras var jag på en debbat med Pär ström(http://www.atomerochbitar.se/) som är en av de större i landet i "övervakningsamhällest/bigbrothersamhället" dedebaten och närvarande var det dels riksdagsledarmöter som själva hade kommit med förslaget men även representanter ifrån tele och data kommunikations leverantörer och de klargjorde där att de inte hade lagringsresurerna eller de ekonomiska resurserna för att genomföra det som regeringsförslaget krävde. När bla en representatn ifrån Tele2 reste sig upp under den integrerade paneldebbaten och klargjorde detta så vart politikerna helt svarslösa...de saknade totalt ekonomisk och teknisk grund i sitt förslag och hade hasplat ur sig något utan att kontrollera med de som verkligen skulle utföra jobbet om det var möjligt och reelt genomförbart eller ej.
/G3
Visst känns det märkligt att man skall behöva välja ett parlament för att hålla styr på de som är tillsatta av våra folkvalda ledare...
Tyvärr är de flesta politiker inte särskilt tekniskt insatta överhuvudtaget.
Parlamentet är ju det EU-organ som är verkligt folkvalda efter Europas befolkning. Kommisssionen är bara representativt efter regeringarna.
Skälet för inskränkningen av medborgarnas integritet sägs vara kriget mot terrorismen, eller för att uttrycka det mer klart - kriget mot islam. Antalet terrordåd är proportionellt mot antalet muslimer i ett land kombinerat med reklam för västhat som sprids av alla "förstående" västerlänningar. Sverige har numera c:a 500.000 invandrade muslimer och det är tydligt att säpo bara går och väntar på att det heliga kriget mot icke-muslimer sprider sig hit. Folkpartiet har ju haft ett förslag om att registrera åsikter hos muslimska skolbarn, en integritetskränkning som även kommer att drabba svenska skolbarn eftersom det blir en massa sido-information.
Jag tror att folkpartiet har rätt att det krävs lite hårdare nypor från staten för att kunna ha ett mångkulturellt samhälle och svenskarna får väl anpassa sig efter det.
Folkpartiet har mer förslag för att stävja den ökande brottsligheten som är en funktion av invandringen. Vi har ju numera berikats med kriminella "ungdomsgäng" som en följd av mångkulturen. Här är folkpartiets svar på det:
Läs här
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,687860,00.html
Det innebär naturligtvis att även svenska barn drabbas av hårdare tag från samhället men det kanske är karaktärsdanande?
En gång i tiden så fanns en samhörighet i samhället beroende på den gemenskap som skapas när folk delar en liknande kultur. Med facit i hand så kan jag säga att det var betydligt trevligare att växa upp i den kulturen.
Folkpartiets förslag hade ingenting med registrering av muslimska skolbarn att göra. Vad grundar du det på?
Och vad har det med registrering av kommunikationer över internet att göra?
Vi kan väl lika gärna registrera alla samtal som pågår överallt när vi ändå håller på? Ljudupptagning och övervakningskameror i varenda vrå.
go 1984!
" Folkpartiets förslag hade ingenting med registrering av muslimska skolbarn att göra. Vad grundar du det på?"
På vad som står i artikeln. Förslaget handlar om att registrera vilka av de muslimska barnen som har terroristsympatier.
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,699669,00.html
"Och vad har det med registrering av kommunikationer över internet att göra?"
Mobilsamtal och internettrafik gällde det. Men du ser inget samband i att vi går mot ett mer kontrollerat samhälle eftersom vi envisas med att ha en ökande ström av muslimer till landet? Tror du möjligen att kontrollerna från staten bara kommer att drabba muslimer och att vi andra kan leva i ett samhälle med bättre integritet?
Inte i den artikeln du hänvisade till i första inlägget.
Mobilsamtal och internettrafik ja. En mycket stor del av hur man kommunicerar idag överhuvud taget. Varför inte fortsätta, ta steget ut och övervaka allt? Man kanske missar nåt annars?
Men varför ska vi kontrollera muslimer mer än någon annan? Bättre integritet till alla!
Terrorister kan man bekämpa på annat sätt.
" Inte i den artikeln du hänvisade till i första inlägget."
Nä, jag såg det, ursäkta.
"Mobilsamtal och internettrafik ja. En mycket stor del av hur man kommunicerar idag överhuvud taget. Varför inte fortsätta, ta steget ut och övervaka allt? Man kanske missar nåt annars?"
Men tror du inte att det kommer att utnyttjas för annat än det är avsett? Och hur ska man göra om al-quaida lär sig säker (nåja) kommunikation med pgp, ipsec och vpn?
"Men varför ska vi kontrollera muslimer mer än någon annan? Bättre integritet till alla!"
Jag får en så kvävande känsla när staten går in och förbjuder och registrerar. Kanske jag själv blir terrorist till slut :-)
"Terrorister kan man bekämpa på annat sätt."
Jo. Själv har jag funderat på om terrorismens orsaker beror mer på rent västhat än islam. Tänk om islam egentligen är en broms mot något ännu värre. Det är inte tillåtet att slakta människor till höger och vänster enligt koranen lika lite som i bibeln. Men sen ska skrifterna tolkas...
Svar till z999:
"Folkpartiet har mer förslag för att stävja den ökande brottsligheten som är en funktion av invandringen. Vi har ju numera berikats med kriminella 'ungdomsgäng' som en följd av mångkulturen."
Så kriminella gäng fanns inte innan 1900-talets invandrare kom till Sverige? Får jag föreslå att du lägger an ett klassperspektiv på din analys kriminaliteten så kanske du kommer till någon smartare slutsats.
"En gång i tiden så fanns en samhörighet i samhället beroende på den gemenskap som skapas när folk delar en liknande kultur. Med facit i hand så kan jag säga att det var betydligt trevligare att växa upp i den kulturen."
Nu har jag inte vuxit upp i den kulturen, men jag tror dig inte. Ta folkhemmet som exempel. Mitt under detta spirande välfärdsprojekt började ungdomar på 60-talet att använda riktigt tunga droger, med följden att de dog som flugor. (Se filmen De kallar oss mods från 1968.) Varför gjorde de det?
"Ungdomar som intervjuas för att de startar band eller är politiskt aktiva säger ofta att folkhemmet, trots alla sina brister, stod för något positivt, och att de längtar tillbaka. Men de ungdomar som växte upp när folkhemmet stod på sin höjdpunkt var inte lyckliga eller nostalgiska: de stod inte ut. Folkhemmet födde inte trygga och lyckliga människor, folkhemmet födde punken. De som levde mitt i det reagerade med att skriva låtar som 800 grader – en långt friskare reaktion än dagens brunbeiga folkhemsnostalgi." (Håkan Lindgren, Död åt 70-talet)
Visst fanns det bra saker med välfärdspolitiken som fördes, men folkhemmet verkar ha varit väldigt normativt och inte särskilt kul för de som inte passade in. Konformism - nej tack! Det kommer alltid att finnas motsättningar mellan olika grupper i samhället. Att tro att alla andra skulle komma så bra överens om man sparkar ut de svarta fåren är naivt.
"Men tror du inte att det kommer att utnyttjas för annat än det är avsett? Och hur ska man göra om al-quaida lär sig säker (nåja) kommunikation med pgp, ipsec och vpn?"
Tror du inte att al-Quaida och andra terroristgrupper redan använder PGP etc? De använder nog inte Hotmail direkt.
Jag tycker att ditt sätt att resonera är väldigt unket, z999. Sorry Johanna för detta OT-inlägg, men jag hittade inget bättre forum att svara på z999:s galenskaper.
"Så kriminella gäng fanns inte innan 1900-talets invandrare kom till Sverige?"
Jo, det fanns, fast inte i samma omfattning. Invandringen före 1980 (ungefär) skapade inga kriminella ungdomsgäng av den klass vi har idag.
"Får jag föreslå att du lägger an ett klassperspektiv på din analys kriminaliteten så kanske du kommer till någon smartare slutsats."
Man har med invanddringen skapat en underklass som inte existerade i Sverige innan. Men det är inte orättvisor mot underklassen som har skapat dagens invandrarproblem. Sen ska man komma ihåg att det är de skötsamma invandrarna som belastar samhället mest om man bara ser till det ekonomiska.
En annan sak när det gäller klasskillnader. Jag med mina åsikter bor för tillfället i ett invandrargetto med hög kriminalitet och hög kommunalskatt eftersom arbetslösheten ligger någonstans på 40 procent (siffran är säkerligen högre nu). På det nysvenska språket så kallas jag för antingen rasist eller det löjliga främlingsfientlig. Alexandra Pascalidou bor på invandrarfria söder i Stockholm och pläderar för mer invandrare och får den fina stämpeln antirasist (som de flesta tycker men inte jag). På tal om ords betydelse så har jag växt upp på en tid när rasism betydde något helt annat än idag.
"Nu har jag inte vuxit upp i den kulturen, men jag tror dig inte."
Är det sant? Har du ingen annan att fråga? Eller ta och kolla lite statistik från den tiden.
"Ta folkhemmet som exempel. Mitt under detta spirande välfärdsprojekt började ungdomar på 60-talet att använda riktigt tunga droger, med följden att de dog som flugor."
:-)
Ursäka smailyn (fonetisk stavning) men det var en kul beskrivning. Om du (förutsätter att du är ung) skulle träffa ungdomar från den tiden så skulle du anse att de var kraftigt bortskämda fjantar med lyxproblem. Arbete och bostäder var inga problem på den tiden jämfört med idag.
"(Se filmen De kallar oss mods från 1968.) Varför gjorde de det?"
Jag har sett filmen (premiären). Och jag säger igen att de var fruktansvärt bortskämda jämfört med dagens ungdom. På den tiden så kunde man verkligen leva ut och festa som ungdom utan att konsekvenserna blev så hårda som idag. Sen, upplysningen om droger var helt bedrövlig.
""Ungdomar som intervjuas för att de startar band eller är politiskt aktiva säger ofta att folkhemmet, trots alla sina brister, stod för något positivt, och att de längtar tillbaka."
Man kan aldrig gå tillbaka. Förutsättningarna ändras alldeles för mycket. Det man kan göra är att sträva efter ett samhälle med en större social gemenskap mellan medborgarna än vi har idag. Och sen att politikerna fattar att de är förtroendevalda av svenskarna och att de har ett högre ansvar mot dom än mot andra på grund av sociala strukturer (inte för att vi är av samma ras eller sånt trams).
"Men de ungdomar som växte upp när folkhemmet stod på sin höjdpunkt var inte lyckliga eller nostalgiska: de stod inte ut."
Livsleda var en orsak. Även stenrika och framgångsrika människor kan börja knarka. Det kan knappast ha varit av sociala skäl eftersom de sociala problemen bara var en bråkdel av idag.
"Folkhemmet födde inte trygga och lyckliga människor, folkhemmet födde punken."
Punken var en rätt fredlig kulturyttring.
"De som levde mitt i det reagerade med att skriva låtar som 800 grader – en långt friskare reaktion än dagens brunbeiga folkhemsnostalgi." (Håkan Lindgren, Död åt 70-talet)"
Jag anser inte att det finns något annat än negativt i att försöka kopiera 70-talet. Däremot att man kopierar av det politiska ansvaret som var ett ansvar mot medborgarna en gång i tiden.
"Visst fanns det bra saker med välfärdspolitiken som fördes, men folkhemmet verkar ha varit väldigt normativt och inte särskilt kul för de som inte passade in. Konformism - nej tack!"
Jag upplever det som att det är hårdare normer nu på många sätt och mycket mer reglerat. På den tiden kunde folk leva i hippiekollektiv, idag skulle de ha blivit totalt socialt utslagna. Idag slås ju även folk som försöker hålla normerna ut.
"Det kommer alltid att finnas motsättningar mellan olika grupper i samhället."
Inte så stora som vi har sett i Södertälje och Malmö och där jag bor.
"Att tro att alla andra skulle komma så bra överens om man sparkar ut de svarta fåren är naivt."
Det är väl ingen bra lösning och det förespråkar inte jag heller. Däremot så skulle jag vilja ha ett totalstopp för fortsatt invandring och att istället FN la energi på flyktingproblemen. Det finns 20 miljoner flyktingar för tillfället, det är faktiskt en ganska liten siffra jämfört med folk som svälter.
"Tror du inte att al-Quaida och andra terroristgrupper redan använder PGP etc? De använder nog inte Hotmail direkt."
:-)
Nä, det är nog riktigt, inget hotmail. Fast jag tror att de än så länge förlitar sig mest på direktkontakter.
"Jag tycker att ditt sätt att resonera är väldigt unket, z999."
Inte bara unket, det är dessutom på gränsen till förbjudet (lagen om hets mot folkgrupp). Såna lagar fanns förresten inte heller på 70-talet och bakåt, på tal om normer.
"Sorry Johanna för detta OT-inlägg, men jag hittade inget bättre forum att svara på z999:s galenskaper."
Även om inte jag håller med om dina åsikter så var väl ditt inlägg väl formulerat med vissa fakta från hur det var förr. Inget att be om ursäkt för väl?
Jag bad inte om ursäkt för kvaliteten i mitt inlägg utan för att det var utanför ämnet. Johannas blogpost handlade om registrering av privat kommunikation, inte om välfärd och invandring. Då känns det lite oartig att börja diskutera helt andra saker som egentligen inte har med det att göra. Men det var en intressant diskussion. Om du vill fortsätta kan vi ta det via e-post, min adress är blenda@handgranat.org.
Beräkning som visar vad det kommer att kosta och som visar varför det aldrig kommer att genomföras.
kas
http://bloggarna.se
Skicka en kommentar
<< Home